super-spanisch.de

[baufred]

@ cuya: ... der Hinweis zu "Raubkopien" ist durchaus berechtigt unter der Berücksichtigung des Anreizes der technischen Möglichkeiten von Kinofilmen (mehrsprachige Tonspur/Untertitel) in Bezug auf Verfügbarkeit - wie auch immer - "kaufbarer" Filme mit den entsprechenden Optionen in D
... unter Berücksichtigung der derzeitigen Aktionen der Medienindustrien das zu verfolgen/unterbinden ... diese techn. Optionen bieten halt die frei verfügbaren Videos von Youtube/TV eben nicht, deswegen sind sie m.E. für Anfänger auch weniger interessant ...

... Tipp mit Musik ... wenn baufred es nicht so toll findet

... das hat weniger mit meinem persönlichen "Geschmack" zu tun, sondern generell mit Effektivität im Lernprozess > die wenigsten Lerner investieren aus Spass an der Freude viel Zeit im Erlernen einer Fremdsprache sondern wollen entweder aus schulischen bzw. beruflichen - selbst wenn aus reinem Privatvergnügen - die Sprache mit dem geringsten Aufwand lernen ... und da sind ganz speziell fürs Hörverständnis halt Videos und Musik von der Effizienz her die 2. Wahl ... entsprechende Infos aus der Gehirn-/Gedächtnisforschung stelle ich gern Interessierten per PN zur Verfügung
Weiterhin kann ich MP3-Dateien zu jeder Zeit, an jedem Ort und in jeder freien Minute mit 'nem MP3-Spieler mir anhören - und zwar mehrere hundert Stunden zur Auswahl ... versuche das mal mit Videos oder in der gleichen Vielfalt bei entsprechender Qualität mit Musik ... zumal, wenn man sich die Texte bei Musiktiteln so ansieht, sind die meistens sehr weit weg von der "Alltagstauglichkeit" ...

... der reine "Genussfaktor" Videos/Musik zu MP3-Dateien der Hörspiele verliert da ganz schnell an Reiz, wenn unterm Strich wenig fürs Hörverständnis und dem Gedächtniseffekt der gehörten Sprachstrukturen übrig bleibt ...

... aber natürlich bleibt es jedem selbst überlassen, ob und wie intensiv und mit welchem Zeitaufwand auch immer man eine Sprache lernen möchte ...

Saludos -- baufred --

[cuya]

unter der Berücksichtigung des Anreizes der technischen Möglichkeiten von Kinofilmen (mehrsprachige Tonspur/Untertitel) in Bezug auf Verfügbarkeit - wie auch immer - "kaufbarer" Filme mit den entsprechenden Optionen in D
... unter Berücksichtigung der derzeitigen Aktionen der Medienindustrien das zu verfolgen/unterbinden ... diese techn. Optionen bieten halt die frei verfügbaren Videos von Youtube/TV eben nicht, deswegen sind sie m.E. für Anfänger auch weniger interessant ...

In meinem DVD-Regal stehen etliche DVDs mit spanischer Tonspur (alle hier gekauft) und auf Youtube findet man hochwertige Filme, deren Veröffentlichung in www keine GEMA Richtlinie verletzt. Ein besonders schönes Beispiel:
http://youtu.be/SWRHxh6XepM

Zu Musik:

die Texte/Wortwahl sind oft "literarisch" überfrachtet mit Begriffen, die weniger gebräuchlich sind ... um schmeichlerischer/romantischer zu sein oder aber um des Reimens willen oder, oder ... und damit weniger zum Üben/Lernen geeignet ..

Das ist eine pauschale Aussage, der ich nicht zustimmen kann. Genauso könnte man behaupten, in allen Lernaudios werden "künstliche" Situationen dargestellt und die Wahrscheinlichkeit, dass ein Gespräch so verläuft, so gegen Null tendiert. Gerade Musik enthält viele Begriffe und Strukturen, die "auf der Staße" absolut gebräuchlich sind.

... m.E. sind die Hörspiele, die ich für diese Zwecke ausgewählt habe, mit den dazugehörigen Dialogen als Word-/PDF-Dateien zur Vorbereitung wesentlich "alltagstauglicher" ... die sind m.M.n. das Spiegelbild dessen, was auf der Strasse/in der Familie so an Kommunikation konsumiert wird

Nun ja, meine Erfahrung sieht ganz anders aus. Ich kenne genügend Menschen, die auf dem Papier Level B2/C1 haben und trotz diesem recht guten Lernniveau nicht in der Lage sind, einem ganz gewöhnlichen Gespräch unter Muttersprachlern zu folgen, denn Menschen neigen im echten Leben dazu, sich nicht wie in Lernaudios zu unterhalten bzw. selten bei einem einzigen Thema bleiben (was recht "typisch" bei Lern- CDs ist). Sie reden schnell und durcheinander und das überfordert selbst den besten Schüler. Bei vielen scheitert es nicht an den theoretischen Kenntnissen, sondern "einfach" nur daran, dass man einzelne Wörter akustisch nicht verstanden hat. Ich bin überzeugt, Musik trainiert gerade diesen Aspekt sehr gut und meine Erfahrungen mit Spanischschülern bestätigen mir dies. Natürlich kann man Spanisch nicht nur via Musik lernen, es ist und bleibt dennoch eine unterhaltsame und effektive Alternative.

die wenigsten Lerner investieren aus Spass an der Freude viel Zeit im Erlernen einer Fremdsprache sondern wollen entweder aus schulischen bzw. beruflichen - selbst wenn aus reinem Privatvergnügen - die Sprache mit dem geringsten Aufwand lernen ... und da sind ganz speziell fürs Hörverständnis halt Videos und Musik von der Effizienz her die 2. Wahl ... entsprechende Infos aus der Gehirn-/Gedächtnisforschung stelle ich gern Interessierten per PN zur Verfügung

@baufred: Es war nicht meine Absicht, eine Fachdidaktische Diskussion über Lernmethodeneffektivität zu führen. Geschweige davon über Gehirn-/Gedächtnisforschung.
Luciefer fragte nach Tipps, Hören und Verstehen zu üben und nicht danach, was man von der einen oder anderen Lernmethode hält. Logischerweise wird jeder User, Tipps geben, die ihm/ihr am besten gefallen, es sollte aber m.E dem User selbst überlassen werden, zu entscheiden, was für ihn/sie die beste/machbare Alternative ist. Wenn wir damit anfangen, Tipps als "2.Wahl" zu bezeichnen halte ich es - im hiesigen Rahmen- für unangemessen. Deswegen der kleine Seitenhieb in Bezug auf deinen "Geschmack"
Falls Interesse bestehen sollte, über Effektivität der zahlreichen Lernmethoden beim Fremdsprachen erlernen gibt es entsprechende Threads bzw. man könnte bei Bedarf/Interesse, einen neuen Thread dazu schreiben.


Mein Ansicht, versteht sich.

Saludos
cuya

[baufred]

... Es war nicht meine Absicht, eine Fachdidaktische Diskussion über Lernmethodeneffektivität zu führen. Geschweige davon über Gehirn-/Gedächtnisforschung.

... abschließend zur Info: die Forschungsergebnisse bezogen sich direkt aufs Thema "Hörverständnis" und nicht auf Lernmethoden ... damit auf die entsprechenden Prozesse in unserem Bio-Computer und wie man diese bewußt steuern/beeinflussen kann, um letztlich die Fähigkeit zu erhalten auch die wildesten Diskussionen von Muttersprachlern selektiv problemlos verfolgen zu können ....

... und da wir beide Pauschalierungen nicht so gern mögen , sollten wir in einem separaten Thread Musik-Tipps zu geeigneten Interpreten/Tiltel mit Wortschatz- und Grammatikanspruch mal zusammenstellen, denn von dem was der spanische Musikmarkt so hergibt, ist nur ein Bruchteil wirklich sinnvoll zum Lernen ... wie z.B. Reggaeton ist da wenig effektiv ... bis auf wenige Ausnahme zu speziellen Themen (Jerga etc.) ....

... ansonsten haben wir hier zum Thema Hörverständnis m.E. das Wesentliche behandelt, wo sich jeder nach Gusto seine Bedürfnisse erschöpfend befriedigen kann

Saludos -- baufred --