Ach Senf dazu geben wollen 😀

Laut Regel heißt es bei Indefinido(aus meinem Buch): Die Handlung hat zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Vergangenheit stattgefunden und ist bereits abgeschlossen.

Die Definition ist einfach ungenau. Man unterscheidet nicht nur wann eine Handlung stattgefunden hat (den alles , was früher war/passierte, geschah halt in der Vergangenheit) sondern auch in welchen zeitlichen Rahmen spielt eine Rolle:
Ayer llovió (gestern–> dieser Zeitraum ist komplett abgeschlossen, denn es ist nun mal “heute”)
Hoy ha llovido todo el día ( heute–> der Zeitraum ist nicht abgeschlossen, denn wir haben noch heute)

Kleine Bemerkung zu staskowiaks Beispiel:

Me he quebrado*/quebré el brazo por eso tengo que llevar una escayola. – Ich habe mir den Arm gebrochen, deshalb muss ich einen Gips tragen.
Es ist zwar schon vergangen, dass du dir den Arm gebrochen hast aber es hat noch Auswirkungen auf jetzt, da du deshalb den Gips trägst.

* participio vom romper ist roto, passt aber nicht dazu
Das Beispiel ist nicht so gut, denn die Handlung (Armbrechen) kann ja auch vor 6 Wochen gewesen sein. Zu Verdeutlichung:

– Hoy me he quebrado un brazo y por eso….
– La semana pasada me quebré un brazo y por eso…

Die Beispiele oben passen auch dazu

Im Deutschen würde ich ja bei “Heute las ich ein Buch”, “Gestern las ich ein Buch” keinen unterschied machen.

Was von staskowiaks schon kommentiert wurde.

Indefinido:
“Ayer fui al cine”. Wäre hier “Hoy fui al cine”. erlaubt ?

Um das “Problem” mit ir/estar zu vermeiden, nehme ich ein anderes Beispiel:

– Hoy he tenido dolor de cabeza ( todo el día, den ganzen Tag, zeitlicher Rahmen ist nicht abgeschlossen)
– Ayer tuve dolor de cabeza ( Ayer ist abgeschlossen)

Aaaber dazu kommt eine Besonderheit, da es unterschiedliche Verwendung findet:

– Hoy tuve dolor de cabeza (also zeitlicher Rahmen wie in “hoy fui al cine” )

Das geht! Und zwar weil in Lateinamerika, Teile Spaniens und den Kanaren “perfecto” sehr oft durch “infinitivo” ersetzt wird. Dazu kommt aber auch eine “inhaltliche” Differenzierung, die viele Hispanohablantes machen (ich mache es oft )

– “Hoy tuve” – also indefinido- spricht eindeutig dafür, dass die Schmerzen aufgehört haben. Man meint mit “hoy” eigentlich eher “hoy por la mañana”, also was anderes als “ahora” (jetzt)
– “Hoy he tenido” – also perfecto- spricht dafür, dass die Kopfschmerzen immer noch da sind. Sie “gelten” noch in meiner Gegenwart.

Zugegeben…Für einigen Spanier (also dort, wo perfecto oft verwendet wird) kann so ein Satz zu Veständigungsproblemen führen, denn in diesen Regionen ist “indefinido” immer Hinweis für abgeschlossene Vergangenheit (also sie denken eher an “gestern” oder so). Da man aber meistens nicht in einzelnen Sätzen redet, sondern immer im Kontext, ist es in der Praxis überhaupt kein Thema.

“Hoy tuve dolor de cabeza pero tomé una aspirina y se me pasó” wird also verstanden 🙂

Aber was ist mit “Während ich schlief träumte ich von einem Urlaub.” ??

Klassisches Beispiel für die Verwendung von imperfecto und indefinido in einem Satz. Ein Zustand in der Vergangenheit (was war? imperfecto ) und einer konkreten Handlung (was geschah? indefinido) zusammen in eine Aussage:

Mientras dormía, soñé con/de mis vacaciones
Mientras comía, sonó el teléfono
Mientras caminaba por la calle, encontré una moneda

Eine ausführliche Erklärung ” imperfecto/indefiido” findet man leicht. Besser, wenn konkrete Fragen/ Übungssätze besprochen werden.

Saludos
cuya

PS: Leute verzeih meine Patzer… die Kaffeedosis, um richtig debken zu können, ist noch nicht erreicht

Hola,

ich versuche dir mal weiterzuhelfen:-)

Laut Regel heißt es bei Indefinido(aus meinem Buch): Die Handlung hat zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Vergangenheit stattgefunden und ist bereits abgeschlossen.

Also ääm … Alles hat doch zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Vergangenheit stattgefunden und ist bereits abgeschlossen. Sonst ist es ja keine Vergangenheit??????????????

Jein, die Regel aus deinem Buch ist schon gut so:)
Beim Perfekt sowohl im Deutschen als auch in anderen Sprachen ist es so, dass die Handlung entweder noch einen Bezug zur Gegenwart hat oder ich sage mal am gleichen Tag stattgefunden hat.

Me he rompido el brazo porque tengo que llevar una escayola. – Ich habe mir den Arm gebrochen, deshalb muss ich einen Gips tragen.
Es ist zwar schon vergangen, dass du dir den Arm gebrochen hast aber es hat noch Auswirkungen auf jetzt, da du deshalb den Gips trägst.

Wenn ich heut ein Buch “gelsen habe” ist es ja genaus so Vergangenheit. Also ist für mich die Regel nicht gerade aussagekräftig bzw würde meinen man nimmt immer Indefinido. Ich merke mir halt bei “hoy” nehme ich einfach Perfekt. “Hoy he leído un libro.” Bei “ayer” nehme ich einfach “Ayer leí un libro.”.

Im Deutschen würde ich ja bei “Heute las ich ein Buch”, “Gestern las ich ein Buch” keinen unterschied machen. Meine Frag ist wohl, sagt man im Spanischen immer sagen:
Heute habe ich ein Buch gelesen.
Gestern las ich ein Buch.

Das Problem ist das viele denke ich das Deutsche auch nicht grammatikalisch korrekt benutzen.
Wir sprechen fast nur im Perfekt über vergangene Dinge obwohl das von der Grammatik her, oft falsch ist, wir benutzen ja beim Sprechen fast nie das Imperfekt.

Zu deiner Frage, ja ich würde es im Spanischen so sagen. Heute habe ich ein Buch gelesen. – Hoy he leído un libro
Gestern las ich ein Buch – Ayer leí un libro.

Und zu deiner nächsten Frage, du kannst Ayer leí un libro, auch mit Gestern habe ich ein Buch gelesen übersetzten. Das “haben” ist dann in der Indefinido Form enthalten.

Indefinido:
“Ayer fui al cine”. Wäre hier “Hoy fui al cine”. erlaubt ?

Nein, soweit ich weiß, wäre das falsch.
Hoy wird nicht mit Indefinido benutzt.

Fui ist der 1 Person Singular vom Indefinido sowohl von ser als auch von ir. Wenn “a” dabei steht ist es ir.
Und wenn du sagen wollen würdest, Gestern war ich im Kino, dann mit estar, da hast du Recht.

Aber was ist mit “Während ich schlief träumte ich von einem Urlaub.” ??

Mientras dormía, soñia con mis vacaciones.

Ich glaube, da die Handlung ja komplett parallel verlaufen, wird hier nur Imperfekt benutzt.
Aber da schaut am besten nochmal jemand drüber:-)

ich hoffe ich konnte dir bisschen weiterhelfen.