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Desde luego que creo que hay mucha gente en este foro que escribe muy bien el Castellano, en españa muchas veces y sobretodo si escribimos en un chat o escribimos alguna carta vemos que faltan acentos.
Me he dado cuenta de que vosotros si que poneis todos los acentos, algo que normalamente cuando los españoles chateamos o escribimos algo no hacemos.
Tambien queria deciros que en España se habla el Castellano que es lo que estoy escribiendo yo, pero tambien se habla y escribe el Catalan, en Cataluña, o el Gallego en Galicia, o el Euskera en el Pais Vasco.Yo soy de una provincia de Cataluña, soy de Tarragona. Nací en Suiza, asi que algo de aleman si que me queda, mas hablado que escrito.
Pero aqui, donde yo vivo casi todo es en Catalan, el colegio es todo en Catalan, las administraciones publicas, tambien son todo en Catalan, aunque por la calle se habla tambien el Castellano.
El Catalan es idioma oficial en Cataluña, al igual que el Castellano.
os voy a escribir algo en Catalan
us vais a escriure alguna cosa en Català
gat = gato
gos= perro
home= hombre
oncle= tio
mare= Madre
pare=Padre
soc Català = soy Catalán
la meva casa es de color blanc= Mi casa es de color blanco
el meu cotxe es de color blau= Mi coche es de color azul
negre= Negro
groc=Amarillo
vermell=Rojo
cinc=5
sis=6
set=7
vuit=8
nou=9
u=1
galetes=galletas
dona=mujer
llibre=libro
lliure=libro
ciutat=ciudad
pa=pan
farina=harina
tomaquet=tomate
i=y
i moltes mes coses = y muchas mas cosas
lliure=libre
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Y ahora mira la fecha y piensa otra vez…este miembro ya no es activo hace muuuucho tiempo. No te va a responder y para los otros miembros es una molestia. Cierro este tema ahora porque no pienso que sea adecuado discutirlo en este foro!
Un saludo
Andreas
Hola Tao, si miras la primera pagina de este post encontraras esto:
El castellano descriminado en Cataluña…
von José Angel » Do Jun 21, 2007 2:40 pmEstimados participantes del forum, quiero advertir a las personas que están activas en este foro, que el gobierno nacionalista catalán desde hace casi 25 años ha perjudicado a la población catalana, con medidas tan restrictivas y absurdas como es, la de prohibir el castellano o español en las escuelas y centros de enseñanza, medida ésta que priva a su población de aprender el segundo idioma más hablado del mundo, casi 450 millones de hispanoparlantes. La política catalana es antiespañola e insolidaria, pues no solamente ha quitado las banderas españolas de toda Cataluña, sino que ha creado un clima irreversible de antipatía hacia Cataluña, generado por tanta estupidez nacionalista, Por esa discriminación de España, de todo lo español en esa región, y teniendo en cuenta el mal castellano hablado y escrito de su poblacón, pues no lo aprenden nunca en la enseñanza pública, os recomiendo que no vayáis nunca a aprender “español” a Cataluña, pues esta región desgobernada por los nacionalistas “odia” todo lo español. Mi amigo Enrique ha tenido que pagar clases privadas de castellano, porque el centro de Manresa no imparte las horas de español, y si las horas de inglés.
Nada más, ya sabéis lo que pasa.
Un español . J.AngelJosé Angel
UserBeiträge: 6
Registriert: Do Jun 21, 2007 2:25 pmTu preguntas por que defiendo el catalan si nadie lo ha atacado. Piensa en la pregunta que me has hecho despues de haber leido esta respuerta.
Hm…me puedes explicar una cosa, itsanoblue: ¿Por qué defender a los catalanes si NADIE en este foro les atacó?
Saludos
Andreas
P.S.: Yo he “vivido” en Catalunya, Barcelona, y todo era muy bien. Pero también conozco un poco de lo que tu dices. Pero este foro no es lugar para monólogos así.
Hola cuya:
A mí no me parece triste el participar en “nuestro” foro, parecer ser que te lo haces tuyo y de otros, sin contar conmigo ¿por que?
Nuestro= 1ª Plural
lo de ser tuyo tiene una cierta connotacion nacionalista, o bien racial, no lo se.
Ich werde nicht drauf eingehen, denn das Ganze hier scheint mir nur eine Provokation zu sein. Ich habe besseres und interessanteres zu tun und ja in “unserem” Forum.
cuya
¿Cuantos han ido a Barcelona y les han hablado en Español?
Todos.
Pero tambien hay que saber que en Cataluña se habla y escribe el catalan, y que muchas de las señalizaciones turisticas o de trafico estan en catalan.
Hay regiones de españa en donde tambien se habla el Catalan, como las islas baleares (mallorca, menorca, ibiza) , y por ejemplo Valencia. Hay otros lugares como el pais vasco en donde se habla el Euskera, o galicia en donde se habla el gallego. Solo cataluña tiene 7 millones de habitantes, una sexta parte de españa, que hablan en su mayoira en catalan, si sumamos cataluña, las islas baleares y valencia, tenemos ya 3 sextos de la poblacion española que habla catalan, o sea la mitad de los españoles, si ademas sumamos galicia que habla gallego, y el pais vasco en donde se habla Euskera, queda un pequeño reducto en donde se habla castellano o bien español, por lo tanto la mayoria no hablan español, si no otras lenguas.
Es sencillo de comprobar, solo hay que hacer cuentas, en españa son 45 millones, solo cataluña ya tiene 7 ahora suma todas las demas autonomias que hablan otra lengua, que son las costeras que es donde mas poblacion hay, y se ve claramente que lo que esta en minoria es el castellano respecto a las otras lenguas. Son matematicas puras.Hola cuya:
A mí no me parece triste el participar en “nuestro” foro, parecer ser que te lo haces tuyo y de otros, sin contar conmigo ¿por que? lo de ser tuyo tiene una cierta connotacion nacionalista, o bien racial, no lo se.
La razon de explicar el caso es bien sencilla, es para que todos lo conozcan tanto los de “tu foro” como los del foro de todos, en el cual yo me incluyo. Dices que no crees que sean muchos los foristas que se interesen por este tema, pues lamento decirte quela mayoria de los alemanes van de vacaciones a Cataluña, por lo tanto de cerca o de lejos les toca algo, y mejor es estar informado, ¿no crees?
Dices que hay conflictos en España, no se a que conflictos te refieres, en Cataluña se habla y escribe y en los colegios se aprende el catalan, no hay ningun conflicto en Cataluña, si alguien quiere crear conflictos, no es dentro de cataluña, si no mas bien desde fuera de Cataluña.Hola ramp:
El hecho de que la financiacion llegue a mas o menos lugares dento de España puede resultal superflue cuanto se aporta poco al capital que se tiene que distribuir. Ahora bien, si el que mas aporta es el que menos recibe, hay que tener en cuenta que algun conflicto habra. Siento decirte que en cataluña se paga el combustible mas caro que en cualquier lugar de españa. Lo mismo ocurre con los impuestos, se pagan mas aquia para que en el resto se pueda repartir mar.
A dia de hoy Cataluña es deficitaria, y no aporta lo que aportaba antes al estado, y ahora se ha hecho una reparticion de los impuestos, y resulta que la comunidad que mas ha perdido es catalauña, y el conjunto de la nacion se queja de que a cataluña se le de mas dinero que al resto de las autonomias cuando cataluña utiliza el catalan como primera lengua antes que el castellaño.
Siempre se agrede a Cataluña por la lengua, o sea por el idioma, cuando paga no hay problema, en cambio cuando cobra todo son problemas, y la lengua el primero.
Por lo tanto el esquema politico si que afecta a la lengua, y los llegados a cataluña deben saber que se habla el catalan, tanto o mas que antes. Indudable es que en Cataluña atienden a los turistas y a todo el que viene de fuera de Cataluña, en castellano, precisamente lo contrario que se predica desde fuera de Cataluña.
¿Es importante la lengua? ¿para mi es importante el catalan? si ¿ y el castellano? tambien ¿ por que desde fuera de cataluña se ve mal que usemos el catalan? por que hace debilitar el castellano frente a europa. Cada vez se extiende mas el catalan. ¿cuantos españoles hay en cataluña? 5 de cada 6.
Tu aprences el Español, o sea el castellano, cosa muy loable, pero debes saber que hay lugares de España en los cuales ademas del castellano se hablan otras lenguas las cuales tambien son oficiales, y no se imponen a nadie, si no fuera asi, en el momento en el que pisases cataluña, no entenderias nada por que te hablarian en catalan, ya eso no es asi, y tu bien lo sabes.
No es un problema de lengua ni de analfabetismo, es un tema de identidad cultural, el que que siente catalan puede o no hablar el catalan, y no tiene por que hablar el castellano aunque tenga el deber de conocerlo.
No se si habras ido a suiza, pero seguramente que si, alli se habla tanto el aleman, com el frances como el italiano, estoy seguro que has ido a la zona en donde se habla aleman, por que en cada canton solo se habla su idioma. ¿Has encontrado eso en españa? ¿En cataluña te han hablado solo en catalan? ¿ o cuando han visto que no lo entendias te han hablado en Español?
Pues esa es la diferencia, en Cataluña existe una pluralidad, tanto se habla en catalan como en español, y no pasa nada, y aun si pasase algo, hay que tener en cuenta que la lengua de cataluña es el catalan, y aun asi se atiende a los demas en castellano. Todo lo contrario que en Suiza, y te lo digo, por que nací en Suiza y se lo que es estar en una region o en otra.Queremos la igualdadad, no pedimos nada de nadie, cada uno que se quede con lo suyo. Es lo mas equitativo y legal. ¿ no os parece?
A mí me parece bastante triste que participes de forma tan uniteral en nuestro foro…Debe haber alguna razón, pero me sorprende bastante que este tema esté marcado con “sticky” como importante, pues no tengo la impresión que sean muchos los foristas interesados en el tema…Y cómo eso también! Si aquí la mayoría está preocupado más de aprender español a discutir los conflictos y resentimientos que -lamentablemente- aún hay en España.
Saludos
cuyahola Itsanoblue,
me gusta mucho Cataluña y me caen muy bien los catalanes, como no podía ser de otra manera, pero me parece que estás haciendo una campaña política en un foro que está pensado sólo para aquellas personas que desean aprender español y nada más que eso. Aprender un idioma extranjero nada tiene que ver con la financiación de las Comunidades Autónomas en España, es por el contrario una cuestión cultural, una forma de posibilitar la comunicación entre personas y una manera de enriquecimiento personal facilitado por esta comunicación.
Sobre el tema de la financiación hay muchos puntos de vistas y maneras de enfocarlo. Yo soy canario y aquí siempre hay mucha polémica por si se lleva más dinero Gran Canaria o Tenerife, y dentro de Tenerife la polémica es por si se lleva más inversiones el norte o el sur o el area metropolitana… pongo el ejemplo del caso que conozco más de cerca…
Seguramente dentro de Cataluña quizás aporte más una provincia que otra, una ciudad o pueblo catalán más o menos que otro, e incluso un barrio de una ciudad catalana más o menos que otro. No lo sé.
Pero lo más paradójico de lo que cuentas es que se lo estás diciendo a los ciudadanos de un país ( Alemania ) que son los que más aportan al resto de paises de la Unión Europea.
un cordial saludo,
ramp
Hallo, hola
Veo que a dia de hoy aun no hay nadie que contradiga lo que dije ultimamente, los que habeis ido de vacaciones a Barcelosna, Tarragona, Lleida o Girona, habeis podido comprobara que el Castellano, o Spanisch se habla igual, sin tener en cuenta el Catalan, Catalunya es una autonomia en la cual podeir hablar tanto en castellano (spanisch) como en catalan, y nadie os repudiara por ello.En los colegios de catalunya los niños tienen las mismas horas de educacion en catalan que en castellano sobre la lengua, la diferencia de antaño es que ahora todas las asignaturas se dan en catalan, y antes se daban en castellano, Yo vivo en catalunya y solo y siempre he hablado en castellano, y nunca he sufrido discriminacion alguna.
Todo el problem catalan asi como vasco deriva del hecho de que tanto los catalanes como los vascos son los proveedores del dinero que se gasta en otras comunidades de españa, y a dia de hoy con el estatut de catalunya se ha dejado claro que cataluya va a recibir lo mismo que las demas autonomias en funcion de su aportacion.
So pagamos 100 recibimos 70 y las autonomias que pagan 50 reciben 35 eso es lo que reclamamos, ni mas ni menos. llevamos muchos años pagando mucho mas de lo qur recibimos, y todo con la escusa de la solidaridad, trabajamos y nadie es solidario a trabajar mas con nosotros, pagamos mas y nadie es solidario a pagar mas, y cuando reclamamos lo nuestro nos tachan de insolidaros, despues de haber pagado toda laa vida un dinero destinado a otras autonomias las cuales pagan menos.
Hay que tener en cuenta que la sanidad publica en catalunya esta financiada por un impuesto extra para los que repostan combustrible en catalunya, o sea que el combustible nos sale mas caro que en el reto de españa, y todo para poder pagar la sanidad publica, y aun nos llaman insolidarios. Aqui n catalunya cada uno paga lo suyo mas lo de los dems de otrass autonomias, ya esta bien, ¿ por que tengo que pagar mas por que los otros no trabajen?
En Catalunya si no trabajas o no llegas al rendimiento minimo te despiden, en el resto de españa no hay problema, los catalanes ya pagaran la diferencia. Por eso decimos basta, si trabajamos 12 horas queremos que se nos paguen 12 horas, y no solo 8 y que el resto se vaya a repartir en el resto de españa.
Queremos la igualdadad, no pedimos nada de nadie, cada uno que se quede con lo suyo. Es lo mas equitativo y legal. ¿ no os parece?Hola, Gallinacaponata,
He leido con ilusión y alegría tus palabras, creo que los dos sabemos que el fariseismo, egoismo y bastantes más calificativos finalizados en “ismo” que ambos conocemos no conducen a nada positivo.
Con respecto a tus palabras creo que es correcto decir, que la sensatez, la educación ,el conocimiento y la corrección utilizadas por tí, nada tienen que ver con el calificativo de “paranóica” que tu misma te asignas,no actuas como una persona paranóica sino todo lo contrario.
Celebro haber intercambiado estos escritos contigo y como no, agradezco de forma muy especial tu ofrecimiento de ayuda para mi aprendizaje de idiomas.
Suelo estar frecuentemente en este Foro donde hay excelentes personas que también me ayudan con el idioma alemán, celebraría sobremanera en futuras ocasiones poder intercambiar ideas contigo en este Foro .
Muchas gracias por tu amabilidad
Te envío un cordial saludo desde Zaragoza
AragonAmigo Aragon,
el comentario, evidentemente, no iba dirigido a ti.
Estoy de acuerdo contigo en que las lenguas deberían ser consideradas un instrumento de comunicación y no una excusa para la práctica gratuita del fariseísmo en cualquier lugar aunque no venga a colación. Por eso no entiendo qué hacen estos mensajes en un foro como éste. Llámame paranoica, pero a veces tengo la sensación de que ciertos partidos políticos tienen oteadores dedicados exclusivamente a intentar meter cizaña sin más en cualquier parte; no es la primera vez que me encuentro algo así en una página de intercambio de idiomas.
Si necesitas ayuda con alguna de tus lenguas, dímelo.
Saludo grande.
Hola Gallinacaponata,
Buenos días, creo que en ninguna de mis intervenciones he atacado a ninguna de las lenguas que se hablan en España,si en algún apartado te he molestado ruego que me disculpes, yo afortunadamente he vivido muchos años en Cataluña, donde afortunadamente tengo grandes amistades,Supongo que estarás de acuerdo conmigo que en todo el territorio nacional, sin excepción existe una desconexión bastante fuerte, quizás total en algunos casos entre las mal llamadas ” fuerzas políticas” y la gran mayoria de ciudadanos. La política en general en España, carece en la actualidad de políticos y sus filas se engrosan con bastante frecuencia de personas inexpertas cuyo primer puesto de trabajo lo obtienen incorporándose en una lista electoral.
Siempre he defendido y defenderé que cualquier idioma es un vehículo de cultura, por lo cual, merecedor del máximo respeto asi como debe de suceder con las costumbres de todos y cada uno de los españoles de a pie.
Fomentando, la cultura, el respeto y la educación, se eliminan el odio y el rencor , que algunos desean impulsar, ya que adoptando estas posturas mantienen su cuantiosa fuente de ingresos y siguen manteniendo en su poder la gallina de los huevos de oro ( disculpa con esta última expresión no pretendo hacer ninguna alusión a tu Nikname)
Te deseo un excelente día.
Un Aragonés, que habla castellano, catalán, valenciano, mallorquín ,gallego y Fabla Aragonesa y estoy aprendiendo a pasos agigantados alemán
AragonNo soy nacionalista ni lo quiero ser… sin embargo, cada vez que leo cierta clase de comentarios se me revuelven las tripas de un modo desorbitado…
No sé de qué Cataluña están hablando estos señores; desde luego, de aquella en la que nací y me crié yo, no. Olvidan tremendos datos de vital importancia, como el hecho de que más de la mitad de los catalanes somos hijos o nietos de inmigrantes de otras regiones de España. En mi caso particular, sólo uno de mis abuelos era catalán; los otros eran castellanos.
En cualquier barrio de Barcelona y zona metropolitana, el castellano está bien vivo y coleando y para nada se censura, se persigue o se castiga (como me consta que en otras épocas se hacía con el catalán así como con otras lenguas peninsulares…). Los que hemos nacido en Cataluña, para nuestra suerte, además contamos con la ventaja de aprender desde niños otra lengua romance hermosa, rica y ancestral. No sé dónde le ven Ustedes el problema a eso. ¿Quizás en su propia ignorancia? En Cataluña no se impone nada. Si consideran antinatural que un pueblo no renuncie a su cultura y a su lengua, apañados estamos.
Algo que siempre me pareció curioso es que nadie se plantee este tipo de discusiones con idiomas como el inglés que, poco a poco y sin que nos demos cuenta, sí que invaden nuestro ámbito lingüístico. Al fin y al cabo, castellano y catalán son dos de las muchas hijas que tuvo el latín. Con el inglés no tenemos ninguna conexión directa. Bueno, sí, el incidente de La Armada Invencible. Pero esa es otra historia… Y ahí está, en nuestros PCs, en nuestra conexión a internet, en el tupperware en el que llevamos la tortilla, etc. Pero supongo que hablar algo que venga de fuera de nuestras fronteras es más chic (palabra de origen francés, por cierto…) que tenderle la mano a una hermana…
Yo les diría que se informasen un poquito antes de intentar arrimar candela arbitrariamente para intentar viciar la opinión de los usuarios de un foro cuyos contenidos ni son políticos ni lo deben ser. Sinceramente, lo único que siento es vergüenza ajena.
Atentamente,
Una catalana cuya lengua materna es el castellano y que habla catalán y cuatro idiomas más
El catalán me lo enseñaban desde que entre en el colegio de párvulos con 3 o 4 años no me acuerdo exactamente, I el castellano me lo enseñaban mis padres en casa pero hasta los 9 años mas o menos, que ya en el Cole teníamos la asignatura de lengua castellana, jajaja lo primero que nos enseñaban es a conjugar los verbos en voz alta, era la única clase que tenia en castellano, las demás todas eran en catalán, catalán y catalán “hasta en la sopa xDDD”. Yo era un poco revelde preguntaban en catalán y me respondía siempre en castellano jajjajja no me gustaba la imposición del catalán en el colegio, ya que no tenias ni la opción de pedir los exámenes en castellano, y si reclamabas mucho te tachaban de fascista.
Y los libros de historia… madre mía, Sin comentarios, lo primero y lo primordial la historia de Cataluña como no, y siempre tratando Cataluña como un país y después le dedicaban las dos ultimas pagina la historia de España. Cuando llegabas a la etapa de bachiller cambiaba un poco se dedicaban mas a España y Europa.
Y al acabar el bachiller ya nos daban los títulos de nivel B de lengua y literatura catalana y castellana (croe que el nivel B es un nivel medio-alto o alto, no se, pero nos dijeron que en algunas para trabajar lo pedían).@Itsanoblue wrote:
Hoy en dia Cataluña es el referente de una buena economia en españa, su gobierno ha logrado elevar a cataluña al primer puesto de la economia española, sus leyes son transgresoras e innovadoras. Catalunya abre el camino de españa hacia europa. Su capital Barcelona es un referente cultural y de negocios en todo el mundo. Ha sido escenario de los juegos olimpicos en el años 1992 al igual que ha sido Foro de cultura mundial.
Catalunya ha sido siempre una region cosmopolita, ha recibido a miles de personas de otras regiones de españa asi como de otros paises, dandoles la bienvenida y ofreciendoles lo mejor de su cultura.
Yo estoy orgulloso de ser catalan, de ser participe de un pais que ha dado siempre la bienvenida a todos los que han llegado a esta tierra, sin pedir nada a cambio.
Los catalanes podemos expresar en catalan o en castellano, en este caso me expreso en castellano. No todos pueden decir lo mismo, haypañoles que odian cataluña, y a los catalanes, a nosotros nos da igual seguiremos hablando en catalan o en castellano.
La cultura y el saber no ocupa lugar.Hola buenos días
En la tan denostada época franquista, estuve viviendo en Cataluña aproximadamente 12 años, tengo excelentes amigos catalanes, esto me sirvió para conocer la excelente cultura de Cataluña e incluso me permití el lujo y tengo la satisfacción de escribir y hablar correctamente el idioma catalán( por cierto lo aprendí en un centro oficial) .Isatnouble creo que desconoce parcialmente la historia y la lengua española, utilizándo su sensacionalismo de forma parcial. Le recomiendo por favor que un vehículo de cultura como es el idioma catalán(lengua romance) no lo utilice en un foro que creo, no es el adecuado-Super.Spanisch, utiliza el foro del idioma español para hablar el idioma catalán. Sr.Sra o Srta, de cualquier forma con el máximo respeto, debo de comunicarle que no me incluya en su generalización, conozco los dos idiomas, observo sus normas y las practico; de forma reiterada comete una falta España es nombre propio, igual que Europa,ambas palabras las utiliza Ud. con minúscula, no pretenda darnos lecciones de lenguaje, economía, educación prosperidad, etc. etc sin los datos oficiales correspondientes.
Además del español, catalán, gallego, existen también, el valenciano, el mallorquín, el bable y la fabla aragonesa además del silbido(silbo) canario, todos los cuales sirven para comunicar cultura entre personas y no para marcar diferencias como las que Ud. señala.Reciba Ud. un cordial saludo
Le deseo un feliz día
AragónNo se hablar catalán, soy madrileño y me gustaría poder aprenderlo pues opino que el conocimiento de los idiomas nos acerca a todos mucho más y nos ayuda a comprendernos mutuamente, pero creo que cometiste un pequeño error porque:
lliure=libre, y no libro como tu pones.
Un saludo afectuoso de un madrileño.
Todos los que habeis ido a cataluña habeis podido ver que aqui se habla castellano (español) nadie es discriminado por utilizar otra lengua.
Los que emigraron de otras regiones de españa no fue debido a los catalanes, si no debido a los fascistas de hace 25 años, algunos parece que han olvidados sus raices, o las de sus padres, y han olvidado por que tuvieron que marchar de su hogar.
Nunca hemos dejado de soñar, de vivir, y de defender a nuestra tierra y nuestra cultura.Un catalan
Hoy en dia Cataluña es el referente de una buena economia en españa, su gobierno ha logrado elevar a cataluña al primer puesto de la economia española, sus leyes son transgresoras e innovadoras. Catalunya abre el camino de españa hacia europa. Su capital Barcelona es un referente cultural y de negocios en todo el mundo. Ha sido escenario de los juegos olimpicos en el años 1992 al igual que ha sido Foro de cultura mundial.
Catalunya ha sido siempre una region cosmopolita, ha recibido a miles de personas de otras regiones de españa asi como de otros paises, dandoles la bienvenida y ofreciendoles lo mejor de su cultura.
Yo estoy orgulloso de ser catalan, de ser participe de un pais que ha dado siempre la bienvenida a todos los que han llegado a esta tierra, sin pedir nada a cambio.
Los catalanes podemos expresar en catalan o en castellano, en este caso me expreso en castellano. No todos pueden decir lo mismo, hay españoles que odian cataluña, y a los catalanes, a nosotros nos da igual seguiremos hablando en catalan o en castellano.
La cultura y el saber no ocupa lugar.
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