Hallo Luis

So ganz pauschal lässt sich das nicht beantworten, wann man einen Genitiv wie anwendet. Die Deutschen stehen mit dem Genitiv sowieso auf Kriegsfuß (leider). Es gibt einen deutschen Kolumnisten, Bastian Sick, der sich diesem Problem gewidmet hat. In seiner Buchreihe »Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod« deckt er nicht nur das Verschwinden des Genitivs auf, sondern widmet sich auch unzähligen anderen deutschen Wirrungen. (empfehlenswert)

Ein Substantiv im Genitiv steht natürlich immer in Bezug zu etwas. Und seine deklinierten Begleiter natürlich ebenfalls. So ist dein erstes Satzbeispiel von der Verwendung korrekt: »Eine Tasse heißer Kaffee.« Nur steht er nicht im Genitiv, sondern im Akkusativ. Warum auch sollte er im Genitiv stehen?
Wenn dieser Satz (ich nenne es mal Teilsatz, weil er ohne Verb daher kommt) aber tatsächlich im Genitiv stehen soll, dann lautet er »Eine Tasse heißen Kaffees«. Warum auch noch das -s am Ende? Weil das die Regel vorsieht.

In einem deutschen Wörterbuch findet man hinter dem jeweiligen Begriff noch einige wichtige Informationen.
Nehmen wir Kaffee.
Im Duden 1 – Rechtschreibung steht zum Beispiel: Kaf I fee, der; -s;-s
der = der reguläre Begleiter; -s = der Genitiv Singular; -s = der Nominativ Plural.
Warum ist das so? Für Substantive gibt es »Deklinationstabellen«. Mit dem Genitiv Singular und dem Nominativ Plural kann man den »Deklinationstyp« auslesen.
Ich hole mir also die Tabellen und sehe nach, in welcher sich die Angaben decken. Für Kaffee habe ich jetzt die Tabelle V ausgemacht. Und siehe da: Im Genitiv wird ein »s« angehängt.
Klar kann man nun sagen, dass dies doch bereits im Wörterbuch angeben war. Aber es könnte auch sein, dass wir den Genitiv Plural suchen. Und dann kommen wir nicht umhin, zuvor in die Tabelle zu sehen.

Warum es sich dann auch noch um “eine Tasse heißen Kaffees” handelt, liegt wiederum am Deklinationstyp des Adjektivs. Aber wir haben eh schon mehr Grammatik, als man an einem ersten Weihnachtstag ertragen kann 🙂

»Die starken Männer«. Ist es Zufall oder Absicht, dass wir wieder den »partitiven Genitiv« vor uns haben? Was das anbelangt, kann ich eigentlich nur auf das vorausgegangene Thema verweisen. Ich tendiere auf jeden Fall auf »eine Gruppe starker Männer«, wie von Ursula bereits vorgeschlagen.

!Feliz navidad!

Botschaft

@luist wrote:

Hallo an alle,

aus einer anderen Diskussion ist mir folgende Frage aufgefallen:

Welcher Satz ist korrekt / üblicher ?
1. Eine Tasse heißer Kaffee / Eine Tasse heißes Kaffee ? Ich würde schreiben/sagen : eine Tasse heißen Kaffee
2. Eine Gruppe starke Männer / Eine Gruppe starken Männern? Ich würde sagen : Eine Gruppe starker Männer

Wie wäre die Regel, sollte es eine geben, um solche Genitiv richtig zu bilden? Beispiele sind willkommen.

Saludos,
Luis.